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我的精神家园

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  3. 11月29日 但丁《神曲》 & 时文讨论

11月29日 但丁《神曲》 & 时文讨论

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  • 过铭辰过 离线
    过铭辰过 离线
    过铭辰
    编写于 最后由 编辑
    #29

    讲座反馈
    这次算是我参加的第二次西方文学讲座,跟第一次的骑士文学讲座不同的是,我或许能更多的和但丁的情感产生共鸣。讲座当中樊老师把《神曲》与《离骚》做了许多次对比,印象最深的一次就是将二者的动机进行对比:《离骚》中屈原在离开楚国前的离别是十分不舍的,而但丁的离开是很决绝的,没有对故土的留恋。随后在维吉尔的帮助下踏上了前往天堂的旅程,在其中“因为我迷失了正确的路径”让我感触颇深,初三的环境下也时常不知道自己的方向,正确的路径。顿时也有那种虚幻与缥缈交织的感觉。接下来的地狱与炼狱之旅当中但丁也见到了许多人正为自己的行为忏悔,受到惩罚,同时也产生了矛盾,“你们并非生来就像禽兽般活着,一无所成,而是要追求知识与善行”是但丁对于这些人,也是故乡的那些人的期待,最后升至天堂,见到自己儿时恋爱的对象时,他也会怦然心动,写出“正如这爱推动太阳和其他群星”这样浪漫的语句。讲座看下来,除了震撼便还是震撼,翻译的文本也已让我陶醉其中,更不敢想象如果是意大利的语句又应当有多么优美,“尘世的浮名无非是一股清风”,也是但丁对自己的告诫。《神曲》确实无负于“神”之名,既没有冗长的教义,也没有漫长的说教,真情的流露更能让人陶醉其中,看完之后也只留下震撼的感觉。

    时文:
    这次一级会员时文主要围绕着“脑腐”现象提出了一个导致脑腐现象的关键原因就是“垃圾信息”的输入,便在其后的讨论中重点围绕了这一点。首先何谓垃圾信息?同学们提出了很多,例如标题党,梗。我认为还有一个大部分垃圾信息都具有的点(但也并非所有具有这些点的信息都是垃圾信息)就是偏离文章主题且情绪化的发言,这种垃圾信息或许是我们在生活中见到最多,也是点赞量最高的。随后便结合了最近发生的日本艺人的来华表演被迫暂停的信息,分析在这种“一刀切”政策当中,有哪些是受到了情感化的影响呢,以及建立在“情绪点”基础上的谣言的发展,也是十分迅速的,这便也涉及到了人类情感当中理性与非理性的双重部分。

    尘世的声名无非是一股清风,时而吹到那里,时而吹到这里,正因为她变换方向,也便变换人名

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    • 张文景张 离线
      张文景张 离线
      张文景
      编写于 最后由 编辑
      #30

      我对西方的文明不是特别了解,最初了解但丁,还是因为这是历史书上要求背诵的一段内容。但今天听了讲座之后,我心里升起了一种对他的神圣的敬意。
      从樊老师讲座中提到的一个问题开始写起。但丁明明可以直接穿过地狱和炼狱,前往天堂,但他还是决定带着身体和魂魄一同踏入苦难。他为什么要进入地狱?“每个的人都要走进自己的地狱,经历过的才是真正生活过的。”我对这一段挺有感触的,之前我在听一个播客的时候,里面提到,要经历一次“死”,才能“生”。只有走过一个深渊,经历过一个深渊,不抱任何希望了,你才能真正体会到生命的力量,才能对自己“向善”的信仰和爱的感知更为坚定纯粹。但丁又何尝没有经过这种精神的痛苦,被逐出佛罗伦萨后,整整36年,他始终无法重返那片朝思暮想的故乡。他心里承载着怎样的痛苦?但也是在流亡中他更加坚定了自己对于真理和正义的信念,从而说出了“难道我在别处就不能享受日月星辰的光明吗?难道我不向佛罗伦萨市民卑躬屈膝,我就不能接触宝贵的真理吗?”
      这一点在后文中也有体现。在但丁的笔下,尤利西斯没有回家,他继续游历航行,最终葬身于大海。就像樊老师说的,他不是一个公主与王子幸福生活在一起的包饺子大结局,相反,他是一个我们从未想过的,选择继续向前探索的结局,从这里就可以感受到他所说的,要用生命去实践,要用人生去探索,去追求知识与善行,要追寻永恒。
      在最后,他也写到“与生俱来的那种对上帝王国的永恒饥渴,使我们飞速上升,几乎像是你们仰望天空。”写到这里的时候我发现,好像但丁的人生观一直围绕着“上升”这一个词。这种上升不是物理上的,而是精神层面的不断净化与超越。回到地狱篇。可以发现他从一开始就写到“为何不攀登那明媚的高山?而这高山正是一切幸福的来由和开端。”他是追求不断向上的,所以对于那些盲目活在当下的卑贱者,是痛恨无比的。其实预习的时候我没明白,为何没有信念就是如此大的罪过。但现在我理解了但丁。这些人就像是飘荡在空中空洞的灵魂,他们没有对人生的追求,也没有对善恶的判断,只是麻木的接受一切现实。他们感受不到痛,更没有思想的力量,他们的存在就是一场虚无。在现代被赋予了“豁达”的“活在当下”,在但丁的眼里就是麻木灵魂的象征。
      在一开始我认为,神曲之所以被认为是神圣的喜剧不过是因为故事的内容发生的地狱,炼狱,天堂这三个本身就充满神性的地方,但现在我有了别的见解。这种神圣感是源自精神上的,是读完一遍后产生的跨越时空的共鸣。

      时文讨论:
      我认为垃圾数据可怕之处不止在于他无法给人类提供有价值的信息,不能激发更深次的思考,更是在于明明人们已经意识到了垃圾数据的危害,意识到脑腐现象的普遍化,但还是沉浸于这个堆砌着无数垃圾数据的互联网,选择“自暴自弃”。可能是因为住校的缘故,我接触手机的时间远远少于以前初中的时候。经历了这三个月的“简单生活”,我能明显感受到自己的一个变化,就是胡思乱想变少了,更专注于自身了。以前我很喜欢刷小红书,刷朋友圈,但一刷又会很焦虑,而且第二天上课的时候满脑子都是有趣的梗。但现在和“外界脱轨了”,根本无法接触到这类消息,每天在学校就是和朋友聊天或自己读书,前两天就突然感觉到自己的情绪和想法发生了变化,而且更习惯于独立思考了。

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      • 王 离线
        王 离线
        王乾宇
        编写于 最后由 编辑
        #31

        时文:在这次讨论之前,我都还没有听说过脑腐这个词。但看到已经出现了专门的这个名词以后,我才意识到这个现象的普遍性。我自己确实感觉到在接触了网络以后自己的思维变慢了,但我没有意识到AI也会随着这种信息的普及而变笨。我觉得我以后需要更加注意在上网时辨别信息质量,防止变笨。

        讲座:在看这次的预习材料的时候,我就感觉的但丁在作品中融入了很多隐喻,但我没有办法读懂,就感到很痛苦。经过樊老师课上的解读之后,我明白了但丁在作品中想要表达:我们必须要经历苦难才算真正活过。它能产生这样的思想或许会跟他的人生经历有关,课上提到他曾经很有权,但在政治斗争中失利,36岁以后就远离家乡不回来。这可能使他思考人生中苦难的意义是什么,他作为基督徒可能想到说苦难是为了赎罪,这个想法可能是让他把无功无过的人放在地狱中的原因,而他进一步思考为什么要赎罪的时候,可能就从历史的角度想到为了证明自己活过,于是创作了《神曲》这部作品。

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        • 杨婧棋杨 离线
          杨婧棋杨 离线
          杨婧棋
          编写于 最后由 编辑
          #32

          时文反馈
          这次讲座围绕“脑腐”展开。讲座里讲到垃圾信息夸张、碎片化的特征,我立刻想到自己刷短视频时总被“震惊体”内容吸引,查资料也常被无关信息干扰,久而久之连写作业都难以专注,这就是“脑腐”的影响。老师提出的“网络能否讲清事情来龙去脉”的问题,也让我意识到网络信息有真有假,还有人会因社交压力跟风传播“脑腐”内容,甚至喊着抵制的人也可能只是跟风玩梗。
          结合之前曾经提到的“信息茧房”,我明白对抗“脑腐”不能只靠拒绝,更要保持质疑和独立判断。以后再看到可疑信息,我会先验证真实性,不轻易被带节奏,努力在信息浪潮里保持清醒。
          讲座反馈
          在这次讲座之前,我翻读《神曲》时,只觉得书上都是陌生的典故和奇幻的场景,连但丁在《地狱篇》中遇到的那些亡魂、《炼狱篇》里层层净化的灵魂设定,都只当是离奇的故事来看,完全不懂情节的含义。但樊老师把它拆的很细致:但丁在黑暗森林(象征着但丁中年时期的一段黑暗的时光)中被狮子、豹子、狼阻拦,这三种野兽象征着欲望、野心与贪婪,对应着人在成长中会遇到的种种诱惑;而他从地狱深处向上攀登,在炼狱山历经忏悔与净化,每一步都要直面自己的不足,这个过程并非单纯的冒险,而是灵魂的自我救赎。
          樊老师还联系到了自己之前在普陀山的经历,用攀到顶峰时被光笼罩的画面,对应但丁最终抵达天堂的瞬间。我由此发掘《神曲》其实是一部很有力量的书,它其中深谙的哲理是我之前完全没有发现的。
          当最后樊老师带着我们一起朗读《神曲》最后的一句“爱是推动日月星辰的力量”的时候,我对于这句话有了更深的理解,这里的“爱”是对美好事物的追求、对自我成长的期许,这份力量能像推动星辰一样,让我们始终朝着光明走。

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          • 杨 离线
            杨 离线
            杨沁彦
            编写于 最后由 编辑
            #33

            时文讨论反馈:这一次我们先讨论了关于“脑腐”这一现象,这个现象对于现代人尤其是年轻人来说是非常普遍的一个现象,包括我自己也会,因为随着短视频的发达,这对于自身的自控力就是一种考验。但是在我们刷视频的时候经常会获得许多垃圾信息,比如说看到一些吸引的标题,但是点进去后发现一点有营养的内容都没看到,包括现在ai接收到这些垃圾信息后能力也越来越差,我认为这些其实都是社会被无效信息影响的一种表现吧。接着我们还讨论到了最近影响力比较大的香港大火,因为楼体翻新,八栋大楼的窗户都被封死,当大火来临时,居民们不仅不知道有火灾,而且火警也没有响,我们又将一些桥塌的案例放在一起讨论,我认为有的是一些公司为了挣钱,所以就用了一些更加便宜的材料,又或者是为了速度,在还没有确保真正稳固或者安全,就进行了下一步的建造。

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            • 姜 离线
              姜 离线
              姜子麒
              编写于 最后由 编辑
              #34

              11/29脑腐时文反馈
              这次老师很快就把问题挪到了,什么才是垃圾信息这个关键问题上。我考虑了很多,可量化的话我觉得事实的密度很重要,密度过低就是空发议论或者只依靠情绪感染,密度过高又成了只罗列事实。我不确定只罗列事实算不算垃圾信息,但是一股脑把事实丢进去而缺乏逻辑和情感支持的话,要么太过碎片,要么逻辑混乱吧
              11/29神曲讲座反馈
              神曲带给我的震惊早就不止一次了,依稀记得几个月前神曲音乐剧最后合唱“爱推动太阳和群星”。无疑,神曲对于宗教哲学的讨论占据了很大的篇幅,但是更值得让人记住的是一种生活的态度。
              这次讲座也一样,并不仅仅是对神曲的文本分析,更是樊老师个人经历和神曲的啮合所迸发出让古老文本存续的火花。绘声绘色地,樊老师半倚着桌子,讲起三十余年前在陕西做老师的时候,讲起在普陀山攀爬岩壁的经历。讲完樊老师笑到,我那时候也是傲慢的吧。
              傲慢者被但丁安插在炼狱里,同色欲、贪欲等并列。但是在炼狱之下圣彼得之门处,是逃避不作为的亡魂。我想这里就点出来了但丁为什么要走向地狱再攀升入天堂,就像所有人年轻的时候都会傲慢,所有人开悟以前总是贪婪。真的“老成者”自以为看透了一切,避免了自己的罪行,也无意于行善,最终却沦落地狱门前,我想这是一种对于上帝分有的理智的滥用,是激情的缺失,在达到“爱”之前大概是要经历恶的,但是激情的缺失只是停滞在恶罢了

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              • 刘抒逸_刘 离线
                刘抒逸_刘 离线
                刘抒逸_
                编写于 最后由 编辑
                #35

                时文讨论
                本次讲座伊始我们讨论了“脑腐”这一新的名词。想要理解“脑腐”及造成造成“脑腐”现象的“垃圾信息”其实并不难,而其背后引申的现象,多引得更深的遐想。既然我们都意识到了“脑腐”的普遍性、危害性已为我们所深刻意识到,那,又该如何应对?围绕同学的讨论,我们开始思考应对错误的信息该如怎么办。我们都知道,只有客观、理性、清晰地辨别、追溯消息的真实性、完整性,才能辨别消息真假,才知“垃圾信息”中最难以分别的种类之一,夸大、片面的信息的真容。我忽然发现,每一次的时文似乎都绕不开“真”字,亦如“垃圾信息”被传播的其中几种缘由—融入集体、博取流量、信假为真,都需要人们有足够的理性头脑和敢于坚守自我的勇气。
                讲座反馈
                此次讲座终于又带领我们踏入了久违的中世纪时期。开篇,但丁《神曲》长达1423行的篇幅足以撑起它的宏壮,在梦境与现实交织的入口,引领人们走入地狱、炼狱,直至天堂。了解了但丁的生平后,才进一步理解了在第二歌中的内容。他的一生的传奇色彩不仅在于他的神作,作为家族投靠的白党中坚,在失势被驱逐家乡后,竟又帮助亨利七世攻打家乡弗洛伦萨,此后就一直周游漂泊于异乡,不曾低头再回家。他不渴望自己的故乡吗?怎么会。可是他却说“难道我不向弗洛伦萨的市民卑躬屈膝,就不能接触宝贵的真理吗?” 第二歌中,他对那些没有明确信仰的、浑噩一生的人表达了鄙弃,认为他们根本没有真正的活过。 “他由于懦怯而逊位于人,我立刻知道而且确信,这就是卑贱者的一群,他们为上帝和他的敌人所痛恨.” 他说道。或许,正是因为对于人生这样的认识,让他不愿以违心的屈辱换取这一点回乡的机会,于是他坚定地选择了真理,选择了自己的信仰。我想,这也许就是他与身在东方,却与其有着相似经历的屈原后来的人生选择截然不同的原因吧。

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                • 施 离线
                  施 离线
                  施旻萱
                  编写于 最后由 编辑
                  #36

                  时文讨论
                  此次时文讨论从什么是垃圾信息引入,我们讨论出垃圾信息的标题吸引人,能提供情绪价值,我想这就是现在越来越多的人会去看所谓的“垃圾信息”的理由。谈到垃圾信息,万老师又引入到最近的三则信息,日本人艺人在中国的演唱会中断,香港发生火灾,许多新建的桥倒塌,我觉得这些引入真实事件的才是真实信息,但是往往看这些的人越来越少,或者只是简单看一眼。
                  讲座反馈
                  记得上次的中世纪讲座老师讲到中世纪可以用五彩斑斓的黑来形容,这次西方文学讲座的主要人物—但丁有出生在中世纪末,我还了解到一个名字熟悉但从来没了解过的神曲。讲座上樊老师和我们探讨了一个很有意思的问题:为什么神曲和三这么“有缘”,有三部每部33篇,三行一段?我猜想这是不是跟中国传统文化中完美的十的意思类似?带着好奇我查阅资料发现三其实说明它具有很大的普遍性,体现者极其深刻的哲学意义,三也象征着圣父,圣子,圣灵三位一体的象征,我恍然大悟。后面我还了解到神曲其实就对应着人生,我们终究会经历“地狱”“炼狱”“天堂”,我感觉这是一本很有意思的书。

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                  • 李 离线
                    李 离线
                    李心皓
                    编写于 最后由 编辑
                    #37

                    这次我们讲座的时文讨论讲的是有关于脑腐的问题,首先我们讨论了如何对抗脑腐,我认为,我们可以经量少使用电子设备,并且我们可以尽量地从多方面来学习知识,若不是从单一的角度。并且我们也谈论了我们是否会将这类脑腐的事情进行传播,我认为,在我看到消息的时候,我并不能意识到那是不是无用的信息,而会认为这只是个很好玩的梗,并且进行广泛的传播,来吸引更多的人一起来看。直到事发之后,我才能意识到,那些信息是无用的,这就是所谓的“当局者迷,旁观者清”吧!
                    然后我们就讲了中世纪与但丁神曲,在这节课上我意识到,其实中世纪并不是我们往常所认为的是那么的黑暗,充满了瘟疫和疾病,那只是在后期罢了。前期,中世纪的中东地区开始伊斯兰化,中期,爆发了著名的十字军东征,而后期,就是黑死病了,我们常说的黑暗也正是这一时期。后来随着美迪奇家族的出现,文艺复兴时期也开始了。
                    这时我们就对比了欧洲和中国的历史,中国早在秦朝就开始了君主专制社会,而欧洲却一直没有一个领导人,一直是由教廷做主的,没有皇帝这回事。这也就奠定了两块区域的不同发展路线。中国一直到19世纪都还是君主专制的社会,非常的愚昧,无知,而欧洲早就开始了工业的革命,所以这也就导致了欧洲后来的军事,经济实力都比中国强不少。
                    我们主要讲的就是但丁,这位诗人和中国的屈原的命运很相似,但是我认为,樊老师的有一句描述非常的生动和恰当:但丁是上天入地无论被怎么都不回到故乡,而屈原是上天入地不管怎样都一直呆在故乡。但丁也看透了人世间的欲望,豹子象征着色欲,狮子象征着食欲,而母狼则象征着人贪婪的本性。后面出现的维吉尔则就是带领着但丁走向天堂的人。

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                    • 文史 王宜然文 离线
                      文史 王宜然文 离线
                      文史 王宜然
                      编写于 最后由 编辑
                      #38

                      11月29日时文反馈:
                      近期各种各样的事情算是有些繁复。无论是政治关系上的烦沉,还是自然环境上的烦杂,可以说是十分混乱。但年年都有年年的恼,年年都有年年的结,所以这些多多少少的事或许也只是时代变化下微小的照映了吧?
                      而在网络发达的时代,今天的时文主要围绕“脑腐”这个普遍现象和“垃圾信息”来讨论。对于脑腐,同学们都深表贴切,当今大多生活手机都不离手嘛,那些经过巧思的小内容就会一个接着一个弹出来,如同诱导式让我们沉浸于此。不过对于短视频以及各种产生脑腐的垃圾信息中,对于垃圾信息的判别同学们都发表了许多自认分类。对于AI来说,垃圾数据也就是垃圾信息,算是高互动高效率但内容短浅的语言。有同学也这样认为,同时还算上了“观看完无法成为知识储备”和“可以作为消遣但无营养”的内容。还有像病毒一样扩建迅速的网络余音等等…不过我有些疑惑,在“有用”和“无用”间或许需要一个间隔的过渡段?例如在工作和消遣中,或许存在一个放松?设立它即可以在短时间内获得百分之几的消遣带来的愉悦,也能让工作消遣都先放放,处于一个放空的状态。但什么样的信息算是放松的信息呢?如何判别它是用来放松的信息还是用来消遣的信息呢?这又是说不清的了。
                      在讨论演唱会取消这一事时,万老师引入了有关“一刀切”的讨论。政策的一刀切可以激起人们的情绪,让事件变得更加情绪化,从而有概率影响一定的价值判断。但我觉得,一刀切可能并不代表两极分化,而是以某种方法让事件原本的中立强行归了一派或另一派。那些原本就带有强烈观点的人不会因此去改变他们的观点,而那大多游离不定不明太多的或许就会在边缘试探徘徊。所以道理一样,有含量的精彩信息在短时间内就是有价值的,但那些没什么含量甚至造成负面影响的或许就可以归于垃圾信息。那所谓的中间层面可用可不用的信息,无非就是会跟着接受人群的不同、社会需求的不同、人们关注点的不同而在“精华”和“垃圾”的边缘徘徊吧。
                      但从中还衍生出一条思路,如果把“垃圾信息”看为“有用”与“无用”中间,它既不能给人带来深奥的道理、知识的见解、心情的愉悦,也不能带来无聊的感观、负面的影响、激起生活中的愤愤不平,而是让你看了以后毫无感受,毫无收获,无论正负与否,就像被遗弃的垃圾被丢在废纸篓里和大脑的深处,这或许也是一种有趣的解释。不过,无论垃圾信息究竟是什么,毋庸置疑的是它都不会让我们对事物产生深度思考,但它无处不在。所以说,纬度探究教授我们如何去思考,事件分析告诉我们如何去判断,时文讨论让我们听取到不同的想法。这从来不是一个具有扩散侵蚀性的信号,也不是带有情绪化的感染,更不是一个标准的答案,而是教会我们用正确的方法以自己的思考去生存。在讨论中分析时文,在时文中学习如何讨论。

                      11月29日讲座反馈:
                      但丁《神曲》,在预习时我多以《圣经》的角度去解析,去研究它所运用的典故和出处。但大多仅是知识的串联,却并未进行真正意义上的思考。
                      在昨天的讲座中樊老师的自述格外的多,切实联系的是多的,或许也有些心血来潮。自从读过《红颜遗事》后,我对那些离当下不远又有一段时间的历史总有种好奇感,读着听着看着与当今生活完全不同的时代,就像身处虚幻的泡影中。可我连物价几块、旅店几十都想象不到,连教师是最痛苦的职业都感到震惊。看来,我所触及到的也只是泛黄的感受不到的字里行间。当然,今后的人们看待我们的当下,或许也是同样的吧。
                      在地狱篇章,樊老师有问道,为什么但丁一定要走过地狱和炼狱再上天堂,他为什么还要看那些苦痛。我原本以为,从地狱、炼狱至天堂是不可变的顺序,但若真可以选择的话,他完全没有必要去看罪人的哀嚎。所以在整篇14000多行的诗歌开头他说道
                      “我走过我们人生的一半旅程,却又进入一片幽暗的森林,这是因为我迷失了正确的路径。”或许正是如此,在但丁不知所措时,当摆给他触手可及的美好时,他却选择了用双脚踏足地狱再去到天堂。一是因为要想进天堂并不好进;二是因为在迷茫时但丁最先想到的是要亲自去感受,再去见证光明。
                      在但丁的生平中,他并不如同我们常说的“心忧天下”或者为了某种高大尚的主义而奋斗。在它被卷入政治调和失败后,他被遗弃放逐。在这样的无奈下他歧途攻打自己的家乡,我不理解他。但在几方都厌恶他时他还表示自己要以自己的方式去接触真理。所以说,无论是在中年的他发出这样的思想时,还是《神曲》中那个刚被放逐三十五岁的但丁,他们都还仍深深烙印着亲身经历寻见真理的信心,就像只有真正看到自己判断才算真实的一样。他对世界本源和上帝的思考从未殆尽,无论是书中见到上帝的但丁,还是书外创作奇迹的但丁,也或许是未见却如见…但总而言之,无论如何,他的追寻就如同无时无刻仰望星空也不觉酸痛,且不是无知的麻木。可以肯定的是,这14233行的记叙并不是心血来潮,而可能是但丁对于信仰探究的一篇报道。他将自己的所解渗透在字里行间,最后得出,宇宙万物的推动并不源于别事,而是爱。至于到底是什么爱,是踏求知识实践的爱,还是迷茫后被感化的爱,还是真真切切假假的以某种形式见到上帝后的爱,或许都是,也或许都不是。愿在读到《神曲》的将来,我也能得到想要的解答。

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                      • 陈 离线
                        陈 离线
                        陈星宇
                        编写于 最后由 编辑
                        #39

                        时文讲座反馈:
                        “脑腐”,我认为是一种大家都知道,但却无法避免的问题。它不同于网瘾打游戏,而是因为自身接收了到过多的无用信息而导致一系列问题。途径可以短视频、社交媒体等网络,也可以是私下聊天、现实中广告等。我就有很深的感受:例如学习时正在思考问题,脑中突然蹦出一个之前看到的新闻或者梗,让自己分心。再自省自身,突然发觉平时的娱乐方式都是刷刷手机看视频或者聊天,很少有拓展自己的兴趣或者耐心看看名著。这是很可怕的。
                        再说说垃圾信息。比如说遍布大街小巷的广告、网络流行的热梗、一些鸡毛蒜皮的新闻……这些难免让我思考:倒底什么才算垃圾信息?以上所列举的这些,到底是社交中所必须的,还是可以舍去呢?

                        讲座反馈:
                        之前一直以为但丁写的《神曲》是如同《圣经》一样的存在(并不是说地位,而是说类型体裁),所以就一直没兴趣去看。这次讲座竟然就是讲《神曲》,我看了选段以后觉得并没有太深涩,中间的内涵也是可以理解,下次可以看看原文。非常震惊的是人间、地狱、炼狱、天堂,这四者的完整架构竟是但丁一个人想出来的,以前也是一直以为出自《圣经》。
                        我很喜欢这句话:“你们并非生来就像禽兽般活着,一无所成,而是要追求知识与善行。”这句话让我感到没有很重的教育意味,而是一个长者从心中发出的最真挚感叹。

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                        • 何 离线
                          何 离线
                          何雅馨
                          编写于 最后由 编辑
                          #40

                          之前对但丁的印象只来自于历史书上短短的一行字,以及有同学曾经借过《神曲》,然后她跟我说因为看不懂所以没有看下去。听了樊老师的解读以及故事之后,我觉得这部著作没有那么难以理解。我觉得其中的很多思想都很超前。但丁的这趟旅程,是生命的旅程,人的一生,遇到的种种境况都涵盖在其中,他也透露出了他认为的人生的真谛。听到结尾我有一个疑惑,就是他用“爱”去作为神曲的结尾。我看到之前但丁讨论了很多内容,比如平庸、道德、永恒……那他为什么会以“正是爱推动太阳和其他群星结尾”呢,在此之前我没有感觉到但丁有很突出地去谈论“爱”。之后想了一下,我可能把“爱”理解成了当今社会被轻易的应用、有些烂大街的情感,在这里的爱是宇宙运行的法则,是指引灵魂的力量,也是灵魂达到的最终之地,是维吉尔和贝雅特丽齐引领但丁走向的美好之地。

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                          • 高 离线
                            高 离线
                            高心滢
                            编写于 最后由 编辑
                            #41

                            在《神曲》中,但丁的善恶观和人生观让我诧异。如果说恶人应该受到惩罚的善恶观较为常见,那么他认为“道德中立的,甚至是平庸的人是有罪的”这一观念,在当今弥漫着得过且过,活在当下风气的社会中,给我以极大的启示。如果生而为人却失去了痛感,只是麻木地活着, 又如何称得上是真正生活过?以及,但丁并不是高高在上地评价万物的是非对错。相反,他选择走入地狱和炼狱,而不是直接升入天堂,他走进苦难深处,以实践为前提做出道德判断。同时,他也在怜悯。那是一种违背规则,却出于感性的怜悯,使他内心充满矛盾与痛苦,也使得他超越了传统的上帝的评判标准,而身为“人”。

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                            • 杨 离线
                              杨 离线
                              杨沁彦
                              编写于 最后由 编辑
                              #42

                              讲座反馈:这节课我们讨论了但丁以及神曲。在听但丁生平的时候,会觉得他有才华但是命运不公,在36岁就离开了自己的家乡佛罗伦萨。当我们走进他的《神曲》,第一部分是地狱,我认为是阴暗的,很艰难,包括在第一歌里出现的幽暗的森林,狮子等等,都是特别恐怖的;第二部分炼狱,我觉得在这里有一种摆烂的感觉,因为那些活在当下,逃避现实的人都会被关在这里,如果是我,我应该也会在这里。第三部分就是天堂,这里是最向往的最光明的地方。在课上,樊老师还给我们讲述了在他年轻时期去普陀山的故事,在那里他也进入了一个阴暗的森林,但是最后经过不懈努力,还是见到了自己想见的风景。我觉得每个人应该都会踏入那个属于自己的地狱,但是经过自己的不断努力,就会进入炼狱甚至天堂,而那些懒惰之人,将永远留在地狱。

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                              • 王 离线
                                王 离线
                                王伟龙
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                                #43

                                此次时文讨论,我们主要讨论了与“脑腐”有关的问题,造成“脑腐”的主要原因是刷过多的短视频或看了大量的垃圾信息,所以我们先讨论了有关垃圾信息的事。然后引出了滨崎步的演唱会被取消这件事(因为有关这件事的神人评论太多了),我认为造成这件事的主要原因是中方想对高市早苗在之前发出的言论做警告,所以有些官员为了进步从而做出这些事。后面又引出了香港大火以及今年中国有许多桥都坍塌了,最后又回归正题,重申了一下“脑腐”。随着时代的变化,短视频越来越发达,到现在似乎周围的人几乎都有在玩梗,感觉到脑腐真的是无处不在,几乎每个人都被感染了一些,所以现在我们要做的就是尽快纠正这些类似刷短视频的恶习。
                                而这次讲座则是讲了但丁以及他的《神曲》,樊老师在讲课时也是给我们讲了许多有关他的故事,可见《神曲》给人的启发及感想之大。我认为但丁通过《神曲》表达了许多他自己的观点与思想,从这次预习作业中就能体现出。他认为人们应该通过知识来洗涤自身,并鄙视一切平庸,无为者(似乎与庄子的思想产生了极大的冲突),认为信仰与自由意志是相辅相成的。
                                所以我认为这次讲座之所以要把“脑腐”与但丁的《神曲》放在一起讲,是想让我们发现自己的问题,并通过古人的智慧来解决它。

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                                • 安梓琪安 离线
                                  安梓琪安 离线
                                  安梓琪
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                                  #44

                                  时文讨论反馈
                                  此次的时文讨论,我们主要讨论了关于“脑腐”相关问题。1,“脑腐”有哪些特点和性质?“脑腐”是人的思想关,价值观错误导致,“脑腐”的特点如:互动量大,“短平快”的帖子,与别人发的作品或主要话题无关内容的低质评论。2,这导致了什么?在当代随着科技技术的迅速发展,ai也逐渐被人广泛运用,而ai运用的底层条件和作用就是回答问题,而ai的答案都是从网络资源和大数据中的出,所以大量的“脑腐”的相关内容会导致ai看多了没有用的垃圾信息,而“变笨”,推理能力变差等。3,怎么面对和抵抗“脑腐”?我们要追求信息的真实性,永远保持思考与质疑。
                                  讲座反馈
                                  而这次讲座则是讲了但丁以及他的西方著作《神曲》,樊老师在讲课时也给同学们讲了许多有关他的故事,在1274年但丁认识了一位少女,贝雅特丽齐。后来1283年,他在下桥时偶遇贝雅特丽齐。1290年贝雅特丽齐在嫁给一位银行家后,五年后就病死了,而当时但丁的《新生》诗集诞生,在但丁眼里贝雅特丽齐时他心中美好,美丽的象征,他认为她是“圣女”。我们还讨论了一个很有意思的问题:《神曲》和数字三有什么关系?《神曲》共有三部(地狱篇,炼狱篇,天堂篇),每部三十三篇,诗每三行一段,连锁押韵。这能更好的体现了故事的曲折性。《神曲》这首诗体现了但丁的人生观,价值观,他在决定再也不会回到故乡时的心理矛盾……是不可磨灭的神作。

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                                  • 陈秋吟陈 离线
                                    陈秋吟陈 离线
                                    陈秋吟
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                                    #45

                                    讲座反馈
                                    这次讲座回应了我之前就有的几个问题,同时也给了我一些新的启发。
                                    做预习的时候,我读到《神曲》里面写“处于这悲惨的命运中的,是那些人的凄凉的幽魂,他们在人世过了无毁无誉的一生”,我当时感到奇怪,无毁无誉和平庸为什么会是一种罪呢?他们即便一生都是在世上浑浑噩噩的过,那也算不上是很深的罪孽,何苦要让他们“为那里的胡蜂和大黄蜂所痛刺着。这使得他们血流满面,血和着泪流到他们的脚边,又为可憎的蛆虫所吮吸”,遭受肉体之痛呢?听讲座的时候,我发现,这些“平庸”的人并不属于当今的“普通人”,他们的生命是“盲目”的,他们的灵魂是麻木的——他们还活在世间的时候就如同行尸走肉一般的活,因此,死后的惩罚是让他们永生永世都成为一具空壳。因为他们在人间从未因为除了自己以外的其他人感受过痛苦,从未有忠诚或激情、从未有同情或怜悯,所以他们要被胡蜂和黄蜂刺痛,也要永生永世遭受自私所给他们带来的痛。
                                    此外,我在初二的时候机缘巧合之下读了“第五歌”(保罗与佛朗西斯卡的爱情悲歌),我当时就感到很疑惑,里面的弗兰采斯加没有选择自己命运和爱情的机会,背叛丈夫而选择和保禄在一起实在是算不得可以叫人谴责的事,但她为什么会被投入地狱之中呢?这难道不是很不公平吗?
                                    但丁也对她的遭遇表示了极大的同情“我竟因怜悯而昏晕,似乎我将濒于死亡;我倒下,如同一个尸首倒下一样”,但丁当时所处的社会依旧以是基督教思想为底层逻辑的,在当时,照理来说,人们不敢,也不会,甚至想都想不到要去质疑基督教教义对人的罪孽的审判,但是但丁却超越了那个时代,彰显出了“上帝”真正渴望给予人的好品德——爱,那种可以推动太阳和其他群星的爱,相同于上帝的“爱”,这也是为什么但丁能作为一个实体从三界走过,见证所有的故事的原因吧。
                                    这次讲座之中还听了很多关于樊老师年轻时候受到《神曲》“指引”的故事以及杨琳学姐因为《神曲》和意大利文学结缘的故事,不禁令人感慨文学和教育所能给人带来的,改变人一生的力量。

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                                    • 王 离线
                                      王 离线
                                      王元萱
                                      编写于 最后由 编辑
                                      #46

                                      时文反馈:
                                      这次时文我们和老师一起讨论了脑腐。起初老师让我们了解了脑腐的含义和他是否会进一步扩散。后来我们有列举了一些现实中脑腐的案例。例如在查阅资料时碎片化的信息内容,平时自动弹出怎么点也点不掉的游戏弹窗,和一些夸大其词,与实际内容不符的吸引人眼球的虚假标题等等。这次时文我对脑腐一词有了一定的认知,同时也了解了该如何去辨别垃圾信息。
                                      讲座反馈:
                                      这次讲座我们讲了但丁《神曲》首先我们讲了当时创作的时代背景,那是一个“黑暗”的中世纪。当时西罗马帝国崩溃,中东地区开始伊斯兰化,欧洲开始基督教化。而但丁写下神曲时代背景则是他被逐出家乡时。后面我们讲了但丁的生平。据说他在9岁时遇到少女贝雅特里齐,而这对于但丁来说也是一种美好的象征。在讨论下我们发现《神曲》力度结构与文曲都有着一定的玄机,就例如数字“3”。整篇神曲中总共有33篇,总共被分为了“地狱”“炼狱”“天堂”3个部分,并且每一段都是以“群星”一词作结尾。接着我们谈到了地狱篇。在这里的每一个词仿佛都一个属于他自己的含义。在这里“豹子”代表着色欲,“狮子”代表着傲慢,“母狼”则是代表着贪婪,而引路人“维吉尔”代表的则是知识和理性。然后接着就是炼狱篇,在这里的都是平庸之人。这些人他既不叛逆,却也毫无追求,书中提到“他们为上帝和他的敌人所痛恨,这些从没有生活过的可怜家伙们”,他们没有痛感,十分麻木,并不是真正的“活着”。

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                                      • 胡恺妍胡 离线
                                        胡恺妍胡 离线
                                        胡恺妍
                                        编写于 最后由 编辑
                                        #47

                                        这次讲座中樊老师穿插了他与学生杨琳教授的故事,使我很动容的是,一部伟大的作品对人的影响是这样大,甚至可以成为一种信仰,或是于黑夜中前行的动力。之前读过一篇解读……说但丁在书中将一些杰出的、不平庸的人也打下了地狱,因为那时候基督教还没有被建立。其实《神曲》比起宗教色彩,更多的是真实的、关于人性的思考。或许、只有在经历痛苦之后,才能将一切看得清楚,但丁在一片混沌中步入森林中的场景是那样真实,他在那个时代中经历的党派矛盾,生活的限制、人性的善恶被具象成地狱、炼狱与天堂的世界,但丁在地狱篇中写下他深入地狱,见到那些平庸麻木的人失去了痛感,被黄蜂叮咬而毫无反应,内心是否有比他们更深刻的一种痛苦和无力?大多数人都愿意活在当下、宁愿麻木地蒙蔽一切也不想体会真实的痛觉,并将这一切作为理所当然。但丁却点出“这是卑贱者的一群,为上帝和他的敌人所痛恨……从没有生活过的可怜家伙。”
                                        另一个令我印象深刻的设定是,接应但丁步入天堂,见到上帝的并不是神话中的天使和女神,仍是他少年时求而不得的情人贝娅特里奇。“正是这爱推动太阳和其他群星……”似乎也是这样。爱超越了一切时空的阻隔,对于多情者,我甚至认为地狱、炼狱与天堂的结构已不再稳定,爱的力量有时候甚至突破了所有限制,直抵人们的内心,那些最真实的情感,才是推动世界的力量。
                                        此次时文讨论我们先探讨了“脑腐”的问题,再探讨了两件社会新闻,对于所有事情,“脑腐”都是影响我们判断的。现在我认为,在了解了正确的基本事实后应先形成一个自己的观点,再听不同的声音,进行修正和比较,不能被各种情绪输出的垃圾信息影响判断。而对于香港大火事件,当时我并不能说上什么看法,因为我关注的更多信息是火灾后灾民的采访,伤亡情况等等……对于火灾真正起因关注的确很少。这也是一种被情绪信息影响的情况。

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                                        • 贺心语贺 离线
                                          贺心语贺 离线
                                          贺心语
                                          编写于 最后由 编辑
                                          #48

                                          本次讲座的主题是“地狱-炼狱-天堂”,看到但丁这个名字,不禁联想到考试时排错顺序的那道题,便想着深入了解一下这位意大利诗人。
                                          这是一个奇幻的故事,共有一万四千二百三十三行,而中国古代最长的词作«离骚»也只有373行,这么一对比,似乎已成了“小巫见大巫”,而但丁也被评价为“意大利的荷马”,并与荷马和莎士比亚并称西方不朽之人。
                                          “但丁本来在他的家乡佛罗伦萨是一个有头有脸的人物,但因为政治斗争,他被敌人赶出了家乡,终身流亡,再也没能回去……”而面对这样的状况,但丁则发出了质疑与呐喊:“难道我在别处就不能享受日月星辰的光明吗?难道我不向市民卑躬屈膝,我就不能接触宝贵的真理吗?我不愁没有面包吃。”,而他这样选择一定不是没有任何痛苦的,毕竟没有人不向往自己的家乡。
                                          可他没有像“痛苦”臣服,反而是将自己一生的所见所闻都以诗歌的形式记录在这部«喜剧»之中,他仿佛是将自己的痛苦转为力量与信念,依托着信仰,不断升华,不断凝缩,直到岁月之终。
                                          「我走过我们人生的一半旅程,
                                          却又步入一片幽暗的森林,
                                          这是因为我迷失了正确的路径。」
                                          “大家认为但丁所写的这个场景是真实的还是想象出来的?”樊老师问道。大家猜测纷纷,我一开始觉得,既然步入森林是因为迷失正确的路径,那么他大概是真实的场景吧,可又听同学们说感觉这也是想象出来的,想法就变为左右摇摆不定了。“其实,但丁在这部剧作里是以实体出现的,也就是说,这是他真正意义上走过的路。但他故意模糊了想象和现实,不仅将我们引入其中,也叫我们思考。”樊老师笑着解答着我们的困惑。
                                          他往山丘走,见到豹子、狮子、母狼——那些代表着“色欲”、“傲慢”和“贪婪”的恶兽。这便是源于地狱中的“七宗罪”——“傲慢、嫉妒、暴怒、懒惰、贪婪、暴食、色欲‌”。
                                          其后出现了象征知识和理性的第一位“引路者”维吉尔,不同于但丁,他并不信仰上帝,可但丁向往的是天堂,因此其后他必定会遇到第二位“引路者”。
                                          地狱充满着罪孽深重之人,满是悲惨的幽魂。上帝说地狱是个很可怕的地方,可他却偏要去着地狱走一走,这这是为什么?他为什么要去看看这些悲惨的幽魂呢?这就要关联到但丁的人生观,他认为:“要有自己的道德判断,罪是灵魂外化的结果。”,他来到这里一定要亲身体会,则是为了去深入这个充满“恶”的世界。
                                          「这些从没生活过的可怜家伙
                                          是赤裸着,又为那里的胡蜂
                                          和大黄蜂所刺痛着,
                                          这使得他们血流满面,
                                          血和着泪流到他们的脚边,可又为可憎的蛆虫所吮吸。」
                                          里的人们麻木而没有痛感,他们紧紧接受着现实,这正是但丁所处的那个时代,大多数人的反应,他们不会像但丁那样发出呐喊和质疑,他们作为平庸之人,不相信任何美好,也认定自己没有罪恶。
                                          我想:或许每个人都要走进自己的地狱,只有经历过了才算真正活过吧。
                                          在第26歌中,他写道:
                                          「你们千万不可放弃那亲身体验:
                                          尾随着太阳,去探索那无人的世界。
                                          你们要考虑你们的起源:
                                          你们并非生来就像禽兽般活着,一无所成,
                                          而是要追求知识与善行。」
                                          段文字仿佛跨越时空启迪着我们:人要终身探索。
                                          “这时就可以明显看出,但丁他已经有了新的思想,他站在了时代的前沿,他要永恒的走下去,用生命去实践。”樊老师说。
                                          他迈入炼狱,已不是充满悲哀和哭嚎的氛围,在这里,人的灵魂在涤净罪过。
                                          我似乎能体会到,人生就是从地狱到炼狱的过程。人们在走这条路的时候,不断的亲近真理,不断的探求真相。或许其中会有不甘的呐喊。有不屈的质问,有喜,有悲。
                                          “尘世的声明无非是一股清风,时而吹到这里,时而吹到那里。”,为何不放下表面的虚浮,而去穷尽世界的真理与爱的意义呢?
                                          他遇到了贝雅特丽齐,那位他现实中就已见过的美丽女子,而这时是他的第二位“引路者”。她带领他走向天堂,他们不断飞升。
                                          而纵使身在天堂,但丁也未曾停止过他对真理的探求:
                                          「既然我是肉身,而世间无法设想
                                          一个体积如何能把另一个体积容忍,
                                          这就必然是使物体渗入物体之中,
                                          这也便会进一步燃起我们的热望,
                                          要想看一看把个基因,
                                          从中可以看出我们的人性如何与上帝相互交融,
                                          在那里,我们将看到我们只是凭信仰才会相信的事情,这些事情不是被验证,而是它依靠自身,就会令人看清,
                                          就像人类所相信的初步真理,浅显易懂。」
                                          “信仰和意志自由,到底有何矛盾呢?是否有信仰就无需意志自由呢?”,或许这个问题还需要我们再行这条从地狱到炼狱,最终通往天堂之路的时候,沉下心,慢慢的向上飞升,最终达到了世界的尽头、理想的终极。
                                          「因此你们的世界所接受的那种眼力,
                                          投入那永恒的正义,
                                          就好似眼望海里,
                                          虽然从岸边可以望见海底,
                                          但是大海则无法看到;然而它却仍在那里,
                                          只不过是海水的深度把它掩蔽。」
                                          这是全诗节选部分中我最最喜欢的一段,它在陈述那至善至美之物,而有一些事情,我们认为看到了全貌,却只不过是在岸边看到了海,却无法真正探触到那海底的一切,它警示着我们不要自高自大。
                                          「此刻面对那新奇的景象也是这种情形,
                                          我想看清:那人形如何与那光圈相适应,
                                          又如何把自身安放其中;
                                          但是我自己的羽翼却力不胜任,
                                          除非我的心灵被一道闪光所击中,
                                          也只有在这闪光中,我心灵的夙愿才得以完成。
                                          谈到这里,在运用了高度的想象力方面,也是力尽词穷。
                                          但是那爱却早已把我的欲望和意愿移转,
                                          犹如车轮被均匀的推动,
                                          正是着爱推动太阳和其他群星。」
                                          尾声部分,但丁见到了上帝,却无法表述见到上帝之景,却已明晰了推动世界的不是痛苦、愤恨,不是以暴制暴或平庸之志,而是那历久弥新的“爱”。
                                          当我看完整则材料才发现,但丁«神曲»中,每一章几乎都会提到太阳、星辰与爱,因为那是贯穿我们一生的,永远不变的东西。
                                          诗作在此处画上了句点,而我却意犹未尽。
                                          我想,生命是一首充满告别的诗,但只要被写进“心”的书页,就不会轻易逝
                                          去。“爱”是一朵清白的花,它悄无声息地长大,让每一位过路的人都心生憧憬。理解它热烈和浪漫的人们,自然会为最后被点上的那枚“。”热泪盈眶。知晓命运的破碎,仍以破碎拥抱命运,渴望被爱,更渴望去爱,人与人之间互相的爱,互相的理解,互相的共鸣,便是支撑我们一直走下去的动力呀!
                                          “同一颗种子,在不同的土壤里,会开出相似而不同的花,“爱”就是这样捉摸不透,却又始终如一。”
                                          愿我们的人生以爱为起始,细细品味生命中的每一个瞬间,从那思想上的“地狱”迈向“天堂”,去探求那“海底”真正所蕴含的东西,去追寻那永恒闪耀的星,也用心去感受,记录下那不朽不灭的故事……

                                          浮名浮利,虚苦劳神。
                                          叹隙中驹,石中火,梦中身。

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