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我的精神家园

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  3. 11月29日 但丁《神曲》 & 时文讨论

11月29日 但丁《神曲》 & 时文讨论

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  • 陈 离线
    陈 离线
    陈星宇
    编写于 最后由 编辑
    #39

    时文讲座反馈:
    “脑腐”,我认为是一种大家都知道,但却无法避免的问题。它不同于网瘾打游戏,而是因为自身接收了到过多的无用信息而导致一系列问题。途径可以短视频、社交媒体等网络,也可以是私下聊天、现实中广告等。我就有很深的感受:例如学习时正在思考问题,脑中突然蹦出一个之前看到的新闻或者梗,让自己分心。再自省自身,突然发觉平时的娱乐方式都是刷刷手机看视频或者聊天,很少有拓展自己的兴趣或者耐心看看名著。这是很可怕的。
    再说说垃圾信息。比如说遍布大街小巷的广告、网络流行的热梗、一些鸡毛蒜皮的新闻……这些难免让我思考:倒底什么才算垃圾信息?以上所列举的这些,到底是社交中所必须的,还是可以舍去呢?

    讲座反馈:
    之前一直以为但丁写的《神曲》是如同《圣经》一样的存在(并不是说地位,而是说类型体裁),所以就一直没兴趣去看。这次讲座竟然就是讲《神曲》,我看了选段以后觉得并没有太深涩,中间的内涵也是可以理解,下次可以看看原文。非常震惊的是人间、地狱、炼狱、天堂,这四者的完整架构竟是但丁一个人想出来的,以前也是一直以为出自《圣经》。
    我很喜欢这句话:“你们并非生来就像禽兽般活着,一无所成,而是要追求知识与善行。”这句话让我感到没有很重的教育意味,而是一个长者从心中发出的最真挚感叹。

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    • 何 离线
      何 离线
      何雅馨
      编写于 最后由 编辑
      #40

      之前对但丁的印象只来自于历史书上短短的一行字,以及有同学曾经借过《神曲》,然后她跟我说因为看不懂所以没有看下去。听了樊老师的解读以及故事之后,我觉得这部著作没有那么难以理解。我觉得其中的很多思想都很超前。但丁的这趟旅程,是生命的旅程,人的一生,遇到的种种境况都涵盖在其中,他也透露出了他认为的人生的真谛。听到结尾我有一个疑惑,就是他用“爱”去作为神曲的结尾。我看到之前但丁讨论了很多内容,比如平庸、道德、永恒……那他为什么会以“正是爱推动太阳和其他群星结尾”呢,在此之前我没有感觉到但丁有很突出地去谈论“爱”。之后想了一下,我可能把“爱”理解成了当今社会被轻易的应用、有些烂大街的情感,在这里的爱是宇宙运行的法则,是指引灵魂的力量,也是灵魂达到的最终之地,是维吉尔和贝雅特丽齐引领但丁走向的美好之地。

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      • 高 离线
        高 离线
        高心滢
        编写于 最后由 编辑
        #41

        在《神曲》中,但丁的善恶观和人生观让我诧异。如果说恶人应该受到惩罚的善恶观较为常见,那么他认为“道德中立的,甚至是平庸的人是有罪的”这一观念,在当今弥漫着得过且过,活在当下风气的社会中,给我以极大的启示。如果生而为人却失去了痛感,只是麻木地活着, 又如何称得上是真正生活过?以及,但丁并不是高高在上地评价万物的是非对错。相反,他选择走入地狱和炼狱,而不是直接升入天堂,他走进苦难深处,以实践为前提做出道德判断。同时,他也在怜悯。那是一种违背规则,却出于感性的怜悯,使他内心充满矛盾与痛苦,也使得他超越了传统的上帝的评判标准,而身为“人”。

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        • 杨 离线
          杨 离线
          杨沁彦
          编写于 最后由 编辑
          #42

          讲座反馈:这节课我们讨论了但丁以及神曲。在听但丁生平的时候,会觉得他有才华但是命运不公,在36岁就离开了自己的家乡佛罗伦萨。当我们走进他的《神曲》,第一部分是地狱,我认为是阴暗的,很艰难,包括在第一歌里出现的幽暗的森林,狮子等等,都是特别恐怖的;第二部分炼狱,我觉得在这里有一种摆烂的感觉,因为那些活在当下,逃避现实的人都会被关在这里,如果是我,我应该也会在这里。第三部分就是天堂,这里是最向往的最光明的地方。在课上,樊老师还给我们讲述了在他年轻时期去普陀山的故事,在那里他也进入了一个阴暗的森林,但是最后经过不懈努力,还是见到了自己想见的风景。我觉得每个人应该都会踏入那个属于自己的地狱,但是经过自己的不断努力,就会进入炼狱甚至天堂,而那些懒惰之人,将永远留在地狱。

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          • 王 离线
            王 离线
            王伟龙
            编写于 最后由 编辑
            #43

            此次时文讨论,我们主要讨论了与“脑腐”有关的问题,造成“脑腐”的主要原因是刷过多的短视频或看了大量的垃圾信息,所以我们先讨论了有关垃圾信息的事。然后引出了滨崎步的演唱会被取消这件事(因为有关这件事的神人评论太多了),我认为造成这件事的主要原因是中方想对高市早苗在之前发出的言论做警告,所以有些官员为了进步从而做出这些事。后面又引出了香港大火以及今年中国有许多桥都坍塌了,最后又回归正题,重申了一下“脑腐”。随着时代的变化,短视频越来越发达,到现在似乎周围的人几乎都有在玩梗,感觉到脑腐真的是无处不在,几乎每个人都被感染了一些,所以现在我们要做的就是尽快纠正这些类似刷短视频的恶习。
            而这次讲座则是讲了但丁以及他的《神曲》,樊老师在讲课时也是给我们讲了许多有关他的故事,可见《神曲》给人的启发及感想之大。我认为但丁通过《神曲》表达了许多他自己的观点与思想,从这次预习作业中就能体现出。他认为人们应该通过知识来洗涤自身,并鄙视一切平庸,无为者(似乎与庄子的思想产生了极大的冲突),认为信仰与自由意志是相辅相成的。
            所以我认为这次讲座之所以要把“脑腐”与但丁的《神曲》放在一起讲,是想让我们发现自己的问题,并通过古人的智慧来解决它。

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            • 安梓琪安 离线
              安梓琪安 离线
              安梓琪
              编写于 最后由 编辑
              #44

              时文讨论反馈
              此次的时文讨论,我们主要讨论了关于“脑腐”相关问题。1,“脑腐”有哪些特点和性质?“脑腐”是人的思想关,价值观错误导致,“脑腐”的特点如:互动量大,“短平快”的帖子,与别人发的作品或主要话题无关内容的低质评论。2,这导致了什么?在当代随着科技技术的迅速发展,ai也逐渐被人广泛运用,而ai运用的底层条件和作用就是回答问题,而ai的答案都是从网络资源和大数据中的出,所以大量的“脑腐”的相关内容会导致ai看多了没有用的垃圾信息,而“变笨”,推理能力变差等。3,怎么面对和抵抗“脑腐”?我们要追求信息的真实性,永远保持思考与质疑。
              讲座反馈
              而这次讲座则是讲了但丁以及他的西方著作《神曲》,樊老师在讲课时也给同学们讲了许多有关他的故事,在1274年但丁认识了一位少女,贝雅特丽齐。后来1283年,他在下桥时偶遇贝雅特丽齐。1290年贝雅特丽齐在嫁给一位银行家后,五年后就病死了,而当时但丁的《新生》诗集诞生,在但丁眼里贝雅特丽齐时他心中美好,美丽的象征,他认为她是“圣女”。我们还讨论了一个很有意思的问题:《神曲》和数字三有什么关系?《神曲》共有三部(地狱篇,炼狱篇,天堂篇),每部三十三篇,诗每三行一段,连锁押韵。这能更好的体现了故事的曲折性。《神曲》这首诗体现了但丁的人生观,价值观,他在决定再也不会回到故乡时的心理矛盾……是不可磨灭的神作。

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              • 陈秋吟陈 离线
                陈秋吟陈 离线
                陈秋吟
                编写于 最后由 编辑
                #45

                讲座反馈
                这次讲座回应了我之前就有的几个问题,同时也给了我一些新的启发。
                做预习的时候,我读到《神曲》里面写“处于这悲惨的命运中的,是那些人的凄凉的幽魂,他们在人世过了无毁无誉的一生”,我当时感到奇怪,无毁无誉和平庸为什么会是一种罪呢?他们即便一生都是在世上浑浑噩噩的过,那也算不上是很深的罪孽,何苦要让他们“为那里的胡蜂和大黄蜂所痛刺着。这使得他们血流满面,血和着泪流到他们的脚边,又为可憎的蛆虫所吮吸”,遭受肉体之痛呢?听讲座的时候,我发现,这些“平庸”的人并不属于当今的“普通人”,他们的生命是“盲目”的,他们的灵魂是麻木的——他们还活在世间的时候就如同行尸走肉一般的活,因此,死后的惩罚是让他们永生永世都成为一具空壳。因为他们在人间从未因为除了自己以外的其他人感受过痛苦,从未有忠诚或激情、从未有同情或怜悯,所以他们要被胡蜂和黄蜂刺痛,也要永生永世遭受自私所给他们带来的痛。
                此外,我在初二的时候机缘巧合之下读了“第五歌”(保罗与佛朗西斯卡的爱情悲歌),我当时就感到很疑惑,里面的弗兰采斯加没有选择自己命运和爱情的机会,背叛丈夫而选择和保禄在一起实在是算不得可以叫人谴责的事,但她为什么会被投入地狱之中呢?这难道不是很不公平吗?
                但丁也对她的遭遇表示了极大的同情“我竟因怜悯而昏晕,似乎我将濒于死亡;我倒下,如同一个尸首倒下一样”,但丁当时所处的社会依旧以是基督教思想为底层逻辑的,在当时,照理来说,人们不敢,也不会,甚至想都想不到要去质疑基督教教义对人的罪孽的审判,但是但丁却超越了那个时代,彰显出了“上帝”真正渴望给予人的好品德——爱,那种可以推动太阳和其他群星的爱,相同于上帝的“爱”,这也是为什么但丁能作为一个实体从三界走过,见证所有的故事的原因吧。
                这次讲座之中还听了很多关于樊老师年轻时候受到《神曲》“指引”的故事以及杨琳学姐因为《神曲》和意大利文学结缘的故事,不禁令人感慨文学和教育所能给人带来的,改变人一生的力量。

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                • 王 离线
                  王 离线
                  王元萱
                  编写于 最后由 编辑
                  #46

                  时文反馈:
                  这次时文我们和老师一起讨论了脑腐。起初老师让我们了解了脑腐的含义和他是否会进一步扩散。后来我们有列举了一些现实中脑腐的案例。例如在查阅资料时碎片化的信息内容,平时自动弹出怎么点也点不掉的游戏弹窗,和一些夸大其词,与实际内容不符的吸引人眼球的虚假标题等等。这次时文我对脑腐一词有了一定的认知,同时也了解了该如何去辨别垃圾信息。
                  讲座反馈:
                  这次讲座我们讲了但丁《神曲》首先我们讲了当时创作的时代背景,那是一个“黑暗”的中世纪。当时西罗马帝国崩溃,中东地区开始伊斯兰化,欧洲开始基督教化。而但丁写下神曲时代背景则是他被逐出家乡时。后面我们讲了但丁的生平。据说他在9岁时遇到少女贝雅特里齐,而这对于但丁来说也是一种美好的象征。在讨论下我们发现《神曲》力度结构与文曲都有着一定的玄机,就例如数字“3”。整篇神曲中总共有33篇,总共被分为了“地狱”“炼狱”“天堂”3个部分,并且每一段都是以“群星”一词作结尾。接着我们谈到了地狱篇。在这里的每一个词仿佛都一个属于他自己的含义。在这里“豹子”代表着色欲,“狮子”代表着傲慢,“母狼”则是代表着贪婪,而引路人“维吉尔”代表的则是知识和理性。然后接着就是炼狱篇,在这里的都是平庸之人。这些人他既不叛逆,却也毫无追求,书中提到“他们为上帝和他的敌人所痛恨,这些从没有生活过的可怜家伙们”,他们没有痛感,十分麻木,并不是真正的“活着”。

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                  • 胡恺妍胡 离线
                    胡恺妍胡 离线
                    胡恺妍
                    编写于 最后由 编辑
                    #47

                    这次讲座中樊老师穿插了他与学生杨琳教授的故事,使我很动容的是,一部伟大的作品对人的影响是这样大,甚至可以成为一种信仰,或是于黑夜中前行的动力。之前读过一篇解读……说但丁在书中将一些杰出的、不平庸的人也打下了地狱,因为那时候基督教还没有被建立。其实《神曲》比起宗教色彩,更多的是真实的、关于人性的思考。或许、只有在经历痛苦之后,才能将一切看得清楚,但丁在一片混沌中步入森林中的场景是那样真实,他在那个时代中经历的党派矛盾,生活的限制、人性的善恶被具象成地狱、炼狱与天堂的世界,但丁在地狱篇中写下他深入地狱,见到那些平庸麻木的人失去了痛感,被黄蜂叮咬而毫无反应,内心是否有比他们更深刻的一种痛苦和无力?大多数人都愿意活在当下、宁愿麻木地蒙蔽一切也不想体会真实的痛觉,并将这一切作为理所当然。但丁却点出“这是卑贱者的一群,为上帝和他的敌人所痛恨……从没有生活过的可怜家伙。”
                    另一个令我印象深刻的设定是,接应但丁步入天堂,见到上帝的并不是神话中的天使和女神,仍是他少年时求而不得的情人贝娅特里奇。“正是这爱推动太阳和其他群星……”似乎也是这样。爱超越了一切时空的阻隔,对于多情者,我甚至认为地狱、炼狱与天堂的结构已不再稳定,爱的力量有时候甚至突破了所有限制,直抵人们的内心,那些最真实的情感,才是推动世界的力量。
                    此次时文讨论我们先探讨了“脑腐”的问题,再探讨了两件社会新闻,对于所有事情,“脑腐”都是影响我们判断的。现在我认为,在了解了正确的基本事实后应先形成一个自己的观点,再听不同的声音,进行修正和比较,不能被各种情绪输出的垃圾信息影响判断。而对于香港大火事件,当时我并不能说上什么看法,因为我关注的更多信息是火灾后灾民的采访,伤亡情况等等……对于火灾真正起因关注的确很少。这也是一种被情绪信息影响的情况。

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                    • 贺心语贺 离线
                      贺心语贺 离线
                      贺心语
                      编写于 最后由 编辑
                      #48

                      本次讲座的主题是“地狱-炼狱-天堂”,看到但丁这个名字,不禁联想到考试时排错顺序的那道题,便想着深入了解一下这位意大利诗人。
                      这是一个奇幻的故事,共有一万四千二百三十三行,而中国古代最长的词作«离骚»也只有373行,这么一对比,似乎已成了“小巫见大巫”,而但丁也被评价为“意大利的荷马”,并与荷马和莎士比亚并称西方不朽之人。
                      “但丁本来在他的家乡佛罗伦萨是一个有头有脸的人物,但因为政治斗争,他被敌人赶出了家乡,终身流亡,再也没能回去……”而面对这样的状况,但丁则发出了质疑与呐喊:“难道我在别处就不能享受日月星辰的光明吗?难道我不向市民卑躬屈膝,我就不能接触宝贵的真理吗?我不愁没有面包吃。”,而他这样选择一定不是没有任何痛苦的,毕竟没有人不向往自己的家乡。
                      可他没有像“痛苦”臣服,反而是将自己一生的所见所闻都以诗歌的形式记录在这部«喜剧»之中,他仿佛是将自己的痛苦转为力量与信念,依托着信仰,不断升华,不断凝缩,直到岁月之终。
                      「我走过我们人生的一半旅程,
                      却又步入一片幽暗的森林,
                      这是因为我迷失了正确的路径。」
                      “大家认为但丁所写的这个场景是真实的还是想象出来的?”樊老师问道。大家猜测纷纷,我一开始觉得,既然步入森林是因为迷失正确的路径,那么他大概是真实的场景吧,可又听同学们说感觉这也是想象出来的,想法就变为左右摇摆不定了。“其实,但丁在这部剧作里是以实体出现的,也就是说,这是他真正意义上走过的路。但他故意模糊了想象和现实,不仅将我们引入其中,也叫我们思考。”樊老师笑着解答着我们的困惑。
                      他往山丘走,见到豹子、狮子、母狼——那些代表着“色欲”、“傲慢”和“贪婪”的恶兽。这便是源于地狱中的“七宗罪”——“傲慢、嫉妒、暴怒、懒惰、贪婪、暴食、色欲‌”。
                      其后出现了象征知识和理性的第一位“引路者”维吉尔,不同于但丁,他并不信仰上帝,可但丁向往的是天堂,因此其后他必定会遇到第二位“引路者”。
                      地狱充满着罪孽深重之人,满是悲惨的幽魂。上帝说地狱是个很可怕的地方,可他却偏要去着地狱走一走,这这是为什么?他为什么要去看看这些悲惨的幽魂呢?这就要关联到但丁的人生观,他认为:“要有自己的道德判断,罪是灵魂外化的结果。”,他来到这里一定要亲身体会,则是为了去深入这个充满“恶”的世界。
                      「这些从没生活过的可怜家伙
                      是赤裸着,又为那里的胡蜂
                      和大黄蜂所刺痛着,
                      这使得他们血流满面,
                      血和着泪流到他们的脚边,可又为可憎的蛆虫所吮吸。」
                      里的人们麻木而没有痛感,他们紧紧接受着现实,这正是但丁所处的那个时代,大多数人的反应,他们不会像但丁那样发出呐喊和质疑,他们作为平庸之人,不相信任何美好,也认定自己没有罪恶。
                      我想:或许每个人都要走进自己的地狱,只有经历过了才算真正活过吧。
                      在第26歌中,他写道:
                      「你们千万不可放弃那亲身体验:
                      尾随着太阳,去探索那无人的世界。
                      你们要考虑你们的起源:
                      你们并非生来就像禽兽般活着,一无所成,
                      而是要追求知识与善行。」
                      段文字仿佛跨越时空启迪着我们:人要终身探索。
                      “这时就可以明显看出,但丁他已经有了新的思想,他站在了时代的前沿,他要永恒的走下去,用生命去实践。”樊老师说。
                      他迈入炼狱,已不是充满悲哀和哭嚎的氛围,在这里,人的灵魂在涤净罪过。
                      我似乎能体会到,人生就是从地狱到炼狱的过程。人们在走这条路的时候,不断的亲近真理,不断的探求真相。或许其中会有不甘的呐喊。有不屈的质问,有喜,有悲。
                      “尘世的声明无非是一股清风,时而吹到这里,时而吹到那里。”,为何不放下表面的虚浮,而去穷尽世界的真理与爱的意义呢?
                      他遇到了贝雅特丽齐,那位他现实中就已见过的美丽女子,而这时是他的第二位“引路者”。她带领他走向天堂,他们不断飞升。
                      而纵使身在天堂,但丁也未曾停止过他对真理的探求:
                      「既然我是肉身,而世间无法设想
                      一个体积如何能把另一个体积容忍,
                      这就必然是使物体渗入物体之中,
                      这也便会进一步燃起我们的热望,
                      要想看一看把个基因,
                      从中可以看出我们的人性如何与上帝相互交融,
                      在那里,我们将看到我们只是凭信仰才会相信的事情,这些事情不是被验证,而是它依靠自身,就会令人看清,
                      就像人类所相信的初步真理,浅显易懂。」
                      “信仰和意志自由,到底有何矛盾呢?是否有信仰就无需意志自由呢?”,或许这个问题还需要我们再行这条从地狱到炼狱,最终通往天堂之路的时候,沉下心,慢慢的向上飞升,最终达到了世界的尽头、理想的终极。
                      「因此你们的世界所接受的那种眼力,
                      投入那永恒的正义,
                      就好似眼望海里,
                      虽然从岸边可以望见海底,
                      但是大海则无法看到;然而它却仍在那里,
                      只不过是海水的深度把它掩蔽。」
                      这是全诗节选部分中我最最喜欢的一段,它在陈述那至善至美之物,而有一些事情,我们认为看到了全貌,却只不过是在岸边看到了海,却无法真正探触到那海底的一切,它警示着我们不要自高自大。
                      「此刻面对那新奇的景象也是这种情形,
                      我想看清:那人形如何与那光圈相适应,
                      又如何把自身安放其中;
                      但是我自己的羽翼却力不胜任,
                      除非我的心灵被一道闪光所击中,
                      也只有在这闪光中,我心灵的夙愿才得以完成。
                      谈到这里,在运用了高度的想象力方面,也是力尽词穷。
                      但是那爱却早已把我的欲望和意愿移转,
                      犹如车轮被均匀的推动,
                      正是着爱推动太阳和其他群星。」
                      尾声部分,但丁见到了上帝,却无法表述见到上帝之景,却已明晰了推动世界的不是痛苦、愤恨,不是以暴制暴或平庸之志,而是那历久弥新的“爱”。
                      当我看完整则材料才发现,但丁«神曲»中,每一章几乎都会提到太阳、星辰与爱,因为那是贯穿我们一生的,永远不变的东西。
                      诗作在此处画上了句点,而我却意犹未尽。
                      我想,生命是一首充满告别的诗,但只要被写进“心”的书页,就不会轻易逝
                      去。“爱”是一朵清白的花,它悄无声息地长大,让每一位过路的人都心生憧憬。理解它热烈和浪漫的人们,自然会为最后被点上的那枚“。”热泪盈眶。知晓命运的破碎,仍以破碎拥抱命运,渴望被爱,更渴望去爱,人与人之间互相的爱,互相的理解,互相的共鸣,便是支撑我们一直走下去的动力呀!
                      “同一颗种子,在不同的土壤里,会开出相似而不同的花,“爱”就是这样捉摸不透,却又始终如一。”
                      愿我们的人生以爱为起始,细细品味生命中的每一个瞬间,从那思想上的“地狱”迈向“天堂”,去探求那“海底”真正所蕴含的东西,去追寻那永恒闪耀的星,也用心去感受,记录下那不朽不灭的故事……

                      浮名浮利,虚苦劳神。
                      叹隙中驹,石中火,梦中身。

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